Do crescimento de uma empresa em fase de arranque à criação de uma equipa e à navegação na mudança: uma conversa à lareira entre Patty McCord e Karoli Hindriks

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Última atualização
25 de março de 2025

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Patty McCord foi diretora de talentos da Netflix de 1998 a 2012. É responsável pelo "Netflix's Culture Deck", descrito como "o documento mais importante saído de Silicon Valley" por Sheryl Sandberg, antiga COO da Meta Platforms. O seu livro "Powerful" é mencionado por Karoli Hindriks, CEO da Jobbatical, como "um dos livros de gestão mais influentes que alguma vez leu". Para além do seu papel como consultora e conselheira de empresas em fase de arranque e empresários, Patty faz agora parte do conselho de administração da Jobbatical.

Karoli conheceu Patty pela primeira vez em 2018, numa conferência no Canadá. Cinco anos mais tarde, as duas sentaram-se virtualmente para uma conversa à lareira durante a última reunião geral da Jobbatical de 2023 e discutiram uma série de tópicos, incluindo a experiência de Patty na Jobbatical, os desafios e recompensas de fazer crescer uma start-up e as complexidades de construir uma equipa numa organização que se adapta constantemente à mudança.
Eis como decorreu a conversa:

Karoli: As pessoas tendem a ser demasiado tímidas para fazer perguntas. Fui ter com a Patty vezes sem conta com as nossas perguntas e agora ela faz parte da nossa direção, ajudando-nos numa escala muito maior. Por isso, a lição que aqui fica é: sê ousado, mantém-te humilde.
Então, Patty, este ano juntou-se à nossa direção. Como é que tem sido? 

Patty: Tem sido ótimo. Adoro os outros membros da direção, aprendo alguma coisa sempre que vou a uma chamada. Quando comecei a participar em conselhos de administração, um amigo muito próximo e meu mentor disse-me: "Os critérios são os seguintes: tem de ser um problema com o qual estejamos familiarizados, mas não temos de ser especialistas; tem de haver outras pessoas com quem queiramos aprender; e temos de estar ansiosos por cada reunião". E é exatamente assim [com o Jobbatical]. 

Karoli: Obrigada! Patty foi uma parte vital do nosso pivô em 2019. Foi nessa altura que lhe enviei muitas perguntas!
Com o seu trabalho anterior e o seu tempo na Netflix, viu muitos altos e baixos e mudanças.
Quais são algumas das coisas que são importantes quando as empresas estão a executar uma mudança e quais são algumas das dificuldades que viu com ela? 

Patty: Eu diria que as grandes mudanças, como o vosso pivot, são coisas grandes e difíceis de fazer, seja como for. Mas penso que a coisa mais importante para todos nós é olhar sempre para a frente e não para trás. Não fiques nostálgico com o que aconteceu antes e com o facto de já não ser como antes.
Essa é uma das coisas que adoro em ti, Karoli. Concentra-se sempre em onde vamos estar e no que vamos fazer, olha para a frente. Como funcionários, temos de ter sempre essa mentalidade, temos de nos habituar à mudança. É algo que vai acontecer durante o resto da vossa carreira.
Falei com 500 diretores executivos e disse-lhes: "Levantem a mão se ainda estão no mesmo emprego que tinham quando se formaram na universidade".

Karoli: Quantas mãos?

Patty: Nenhum. Zero.
E eu disse: "Levantem a mão se a métrica mais importante que medem é a retenção".
Portanto, o importante é comunicar constantemente uns aos outros o que está a acontecer de diferente, como as coisas estão a mudar, o que poderíamos fazer melhor - quero dizer, está tudo nos vossos valores. Mas também saber que a equipa vai mudar com o tempo. É um músculo, certo? É um músculo que todos podem ter.

Karoli: Mas este tópico da retenção é interessante porque a maioria das empresas ainda a considera uma métrica principal. Uma das perguntas nas conversas com investidores ainda é "qual é a sua retenção?".
O que você acha disso?

Patty: Sabes, se contratares pessoas muito boas - o que eu acho que fazes -, e contratares alguém que não funciona logo no início, isso acontece muitas vezes, numa empresa em fase de arranque, porque não sabias qual era o trabalho. Isso nunca é culpa do empregado, mas sim de quem o contratou. 

A segunda coisa que pode acontecer é contratarmos uma pessoa para fazer uma coisa e ela trabalhar muito durante alguns anos, faz a coisa e está feita. Não precisamos de voltar a fazer isso. 

A terceira coisa que acontece é simplesmente mudar. Vocês estão agora num novo negócio. Sabem que esta equipa é diferente da equipa original que estava a fazer o que vocês faziam antes. A equipa que estão a construir no futuro também vai ser diferente. Quer que toda a gente seja um jogador A. Para o trabalho que têm de fazer agora e para o trabalho que têm de fazer no futuro. 

A outra coisa de que já falámos antes - e acredito firmemente nisto agora que estou na direção - é que queremos fazer do Jobbatical um ótimo lugar para se estar. Para que um dia digam "Oh, trabalhaste no Jobbatical? Nos primeiros tempos? Deve ter sido tão emocionante!".

Karoli: Se pensarmos na Netflix, à medida que se tornou uma megacorporação... Neste percurso, quais são algumas das coisas de que se lembra que o deixaram realmente orgulhoso, do tipo "Fizemos isto"? Algo que mudou o jogo. 

Patty: Lembro-me de, numa das reuniões da nossa empresa, o Reed [Hastings] estar no palco e mostrar o gráfico com um milhão de clientes. E eu pensei "Oh! Como é que isto é possível? Quem é que pensou que estaríamos aqui?". E agora têm cerca de 150 milhões de clientes.
Há uma dúzia de anos que não estou na Netflix. Escrevi o meu livro. E a Netflix é agora um estúdio de cinema. 

Karoli: Sim, é uma grande mudança.
O seu livro tem sido o livro de gestão mais influente para mim. É como a minha pequena Bíblia e toda a minha equipa de gestão sabe disso. Temos as nossas próprias formas de o interpretar: "O que é que estava a funcionar lá e o que é que poderia funcionar aqui com algumas alterações?".

Patty: Claro que sim! Escrevi o meu livro para inspirar as pessoas a fazerem as coisas de forma diferente e a terem a coragem de experimentar. Toda a sua empresa é um exemplo de experimentação, de mudança, de criação de um processo que se mantém para sempre. 

Karoli: Se tivesse de reescrever o seu livro hoje, há algumas coisas que talvez tivesse de ver de forma diferente? 

Patty: Quando era oradora, as pessoas chegavam ao pé de mim e diziam: "Gostei muito do que disse. Gostava muito de fazer as coisas de que falou, mas não podemos. Não podemos porque estamos regulamentados. Não podemos porque estamos na Estónia. Não podemos por causa do nosso patrão. Não podemos trabalhar à distância". A pandemia aconteceu e toda a gente estava a trabalhar remotamente em 48 horas. Não é verdade?
Adorava voltar atrás e fazer com que o meu próximo capítulo fosse sobre "Sabes que mais? Podias sempre ter feito isto. Esse músculo esteve sempre presente. Apenas escolheste não o fazer".

Karoli: Esse é o "músculo da mudança" de que falo com a minha equipa.

Patty: É uma grande oportunidade e vocês já estão a fazê-la. Continuar a tentar, a experimentar e a pensar "como é que podemos fazer isto melhor?".
O que recomendei às pessoas durante a pandemia foi que escrevessem todos os dias algo que correu bem e algo que não correu. E não olhar para isso todos os dias. Olhem para ele no final da semana e digam "Existem padrões?". Porque, nesse caso, o que interessa são os padrões. 

Karoli: Outra pergunta que queria fazer-lhe... A nossa sede fica a 500 milhas do Pai Natal. Se tivesses um desejo - para o mundo, para a indústria, qualquer coisa. O que é que desejaria?

Patty: Só gostava que pudéssemos ter mais conversas juntos.
Acho que não nos estamos a ouvir muito bem uns aos outros. E talvez seja porque estivemos separados [durante a pandemia]. A minha mãe diz que a diferença entre um homem sábio e um tolo é que o homem sábio não comete o mesmo erro duas vezes.

Karoli: Isto é quase como um mantra no Jobbatical. Os erros são óptimos, mas não os cometamos duas vezes. 

Patty: Acho que nos últimos anos houve muitos erros para muitos de nós e estamos numa situação um pouco má. É altura de nos juntarmos de novo.

Karoli: Concordo.
Vamos falar um pouco sobre o mundo das startups. Quando falamos destas empresas tecnológicas fantásticas, todas elas começam a partir de uma pequena startup. Há uma ideia. Há entusiasmo. E depois, há que construir essa empresa. Constrói-se com pessoas. Queremos ter pessoas fantásticas.
Quais são, na sua opinião, os elementos essenciais em termos de atitude e mentalidade para um empregado de uma empresa que pretende tornar-se líder de uma categoria? 

Patty: As três coisas que se pretende nos empregados de uma empresa em fase inicial são: quer-se que sejam capazes de trabalhar arduamente (é por isso que, no início, tendem a ser muitos jovens solteiros); quer-se que sejam as pessoas mais inteligentes que se pode contratar pelo que se pode pagar-lhes; e quer-se que acreditem. A crença é um terço, porque a maioria das empresas em fase de arranque parecem ser ideias muito estúpidas. Se fossem óbvias, já alguém as estaria a fazer. Não é verdade? É essa a natureza da coisa.

A outra coisa que descobri é que a maior parte de nós consegue imaginar dez vezes mais, algumas pessoas conseguem imaginar cem vezes mais... mas, para além disso, é preciso ter estado lá. 

Os problemas de escala são problemas aprendidos e são muito específicos de qualquer coisa que se esteja a fazer. Quando se chega à escala e à complexidade, trata-se de conjuntos de competências diferentes. 

O IPO, certo? O IPO é a festa de formatura! É um marco maravilhoso. É uma sensação fantástica. Mas é uma graduação para uma empresa diferente.

Karoli: Tenho dito à minha equipa que sonho que o Jobbatical se torne uma grande empresa, não sem alma, mas uma grande empresa.

Patty: Porque vejam quanto tempo, dinheiro, esforço e dor poupam às pessoas quanto mais pessoas servem! Adorei o que disse esta manhã: "O que importa são os nossos clientes". Tornar tudo mais simples para eles.

Karoli: Fazendo com que pareça quase divertido!

Patty: O que é muito, muito importante. Se esse for o trabalho de toda a gente, então toda a gente pode ser um cliente. Todos podemos ser utilizadores. 

Karoli: Sim. É como se não fosse só a equipa de vendas a vender. Da mesma forma, não é só a equipa de produto que está a construir. 

Patty: E a parte multifuncional tem de ser importante. Se virmos padrões na pergunta, isso é um problema no produto.

Karoli: Sim!
Falámos sobre a fase de IPO. Para chegar à IPO é preciso tornar-se um unicórnio.
Se tivéssemos de misturar uma poção para uma empresa com os principais ingredientes que ajudam a construir um unicórnio, quais seriam os ingredientes?

Patty: Acho que já falámos da maior parte deles. Certo?
Esta vontade de avançar sempre, de pensar no que é melhor, de o melhorar.
Estar disposto, a certa altura, a limpar todas as coisas que estão no código e que toda a gente sabe que se deviam corrigir, mas não o fazem. 

Karoli: Os engenheiros estão todos a rir-se neste momento.

Patty: Eu sei. Já passei por isso, malta. Já passei por isso, já fiz isso.
Costumava ter no meu protetor de ecrã uma mensagem que dizia: "Faça hoje o que nos leva mais longe e mais depressa". O que aprendi, ao longo dos anos, sobre como fazer isso é, todos os dias, olhar para tudo o que fazemos, todos os processos que temos, e dizer: ainda temos de o fazer?

Karoli: Basicamente, está relacionado com o nosso "começar pelo porquê". Porque é que estamos aqui? Porque é que estou a fazer isto? Isto está realmente a mover uma agulha?

Patty: E dar mais um passo em frente. Dois passos mais à frente.
Um passo mais à frente é: e se eu não o fizesse? E se deixar de o fazer?
Haveria consequências e quais seriam elas? Esse é o segundo.
Depois, poderia encarar a resolução do problema da mesma forma que encarou a resolução de um problema que existe desde sempre. 

Karoli: É bom usar a nossa experiência.
Foi muito interessante ter esta conversa. O que tenho apreciado, neste último ano, é a forma ativa como participam na nossa direção. Estão a agir e a pensar connosco. Foi um ano turbulento, mas acredito que isso é um fertilizante para entrarmos no mercado no próximo ano. E ao longo de todas essas decisões, vocês têm-nos apoiado imenso.
Obrigado por isso, não só por ser uma superestrela, mas por ser uma superestrela prática no nosso conselho de administração.

Patty: Eu só tenho uma velocidade, por isso é isso. Obrigada por me receberem. E continuem a nadar!

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